непрехвърлена кола

[kserx76]

Здравеите колеги.Имам един проблем от около 5 години.Става въпрос за един мои форд продаден но непрехвърлен.Колата е на моето име взех си парите и на другия ден имахме среща при нотариус.За съжаление копувачите изчезнаха безлседно а и телефона на които отговаряха беше изключен.И сега данъците ми вървят,нямам номера и талони за да бракувам колата,ходих в кат да им разкажа случая но ми отговориха че тях това не ги интересува,да съм ходил да я търся и ако копувача реши да я прехвърлим,по верятно било да ми хвърли един бои а колата не е в русе а някаде в разградските села.Може ли нещо да се направи или ще плащам данъци до живот?

[diesel1.6]

Обяви, че незаконно са ти отнели МПС, при описаните условия. От датата на неидване до нотариуса.
Или обяви документите за откраднати, пак така - от онази дата.

[G_Lynx]

С колата на дядо ми преди години имаше подобен случай, като тогава дори не я прехвърлиха с нотариус. Тогава той я обяви за открадната и около две години го мотаха в кат. Сега може и да са по експедитивни. Но това е начина с който ще се справиш.

[ЯЛТА]

Веднага е трябвало да я обявиш за открадната. А сега може би до този момент, ще трябва да и платиш, не знам как стоят нещата юридически.

[eodor]

Ако имаш координати на купувача се свържи с него . Да ти връща или номерата или да я прехвърляте , ама не утре следващата или на бабин ден , ами веднага . Един ден може да дойдат да те търсят за "свети дела" , тогава иди и се оправяй .Ако нямаш координати , отиваш в КАТ и я обявяваш за открадната , има си процедура която се следва .

[S_C]

Поне номера и помниш ли? Ако имаш номера или VIN-a, виж дали има сключена застраховка. После ще го мислим...
Не я обявявай за крадена. Колата ти НЕ Е ОТКРАДНАТА ! Това дето го мислите, се докарва до друга хипотеза и друга процедура, за да стане.

[diesel1.6]

Moята версия не предполага колата да е открадната - точно казано си е отнета чрез измама. Именно непрехвърлянето според уговорката е измамата. Подава се жалба в полицията за случилото се. Някой по-компетентен да каже чия работа е след това да се з=направи нещо. Предполагам, че би трябвало да започне дело след разследването, което ще се състои в осигуряването на показанията на жалващия се, може би събиране на данни на за автомобила за моментното му състояние. После по процедурата - трябва да започне или не дело.
Аз бих опитал с номера на жалбата към КАТ и текста и в данъчното. С вх номер и т.н. и искане да се отчисли със задна дата. После ще си запазя писмения отговор, ако откажат.

[opex]

Измама няма. Измама има само на базата на емоциите.
Моя случай със стария ми Ескорт беше точно такъв!
Плати ми я, взе я, трябваше до 30 дена да я прехвърлим, първо се оправдаваше по телефона, после го изключи, покри се и до там така 1 година.
На края се вдигнах, отидох на адреса, който имах да го търся, нямаше го, дори продали апартамента.
Случаен съсед там ми даде телефон на "далечна" приятелка на тоя, която му имала телефона.
Говорих с нея, казах и всичко и тя ми се обади след малко и каза "...сори ама не мога да ти дам телефон и т.н." - сещай се говорила е с него и така.
Имам връзка във фирма в София, която постоянно обикаля със стотици коли из всички квартали, да не казвам коя и каква е, кой се сети сети.
2 седмици преди това случайно докато си говорихме по телефона ми казаха "абе знаеш ли че ти видях ей сега старата ти кола ей я е пред мене е .. кара я няква жена и т.н. еди-къде си.."
Като се сетих за това както бях на адреса на тоя в единия край на София запалих и отидох на другия край там, където са ми видяли колата.
Започнах да обикалям по уличките и паркингите бавно и 10 мин по-късно я видях паркирана.
На кратко - свалих му предния номер и му оставих бележка с изразителен текст и телефон.
Привечер ми звънна
Опита се да ми дига скандал и да ме изкарва виновен, само че така хубаво го парирах и го затиснах, че няколко дена по-късно бяхме при нотариус.
Преди това си плати данъците на колата, които де факто се трупаха на мен. Плати си всичко като поп, аз и 1 стотинка не съм дал повече, и случая приключи.

ТОВА ти е решението на задачата с приложено доказателство.
Не можеш да я обявиш за открадната.
Няма доказуема! измама, такава може да има само при положение, че има наличен предварителен договор за покупко-продажба при съответните условия и то нотариално заверен.
Трудно ще ти обърнат внимание някъде (както и чета че е ставало вече) защото за кола за всичко каквото ти излезе от устата трябва да покажеш документ иначе са празни приказки.
Ако имаш приятел или познат полицай може да го почерпиш нещо и да се оглеждат те за колата ти, да ти помогне по-бързо да разбереш къде е.

п.с. "някакъв!" малък шанс може да има колата да може да я обявиш за открадната. Само че не трябва да има някакви документи, доказателства, свидетели, че някой ти е плащал нещо за нея и т.н. уговорки. Трудно. Че ако се завъртят дела, да не ти излезе колата двойно. Може да го блъфираш, че ще я обявиш за открадната ако се свържеш с тоя ако си умел в блъфирането че това си е ходене по ръба на ножа

[diesel1.6]

Измама има - заблудили са го, че идват да прехвърлят колата и по този начин и да я купят, както законът задължава. Очевидно е злонамерено това. Не може да имат обективна причина да не го направят седмици или месеци наред. Дали са пари, и са длъжни да сключат и договор.
Свалянето на номер е отлиен начин за България. Само че след като го свалиш и си платят данъците до момента, не е лошо да ги накажеш. Всеизвестно е, че държавата и законът не го прави, като може сами трябва да се хванем да свършим тази работа.
Напълно нормално е в случая да се пусне жалба в районното РПУ за случая. Описва се подготовката на продажбата, начина на свързване с измамния купувач и други обстоятелства, начина на отнемане на автомобила (платени пари или капаро, срок на преотстъпване на автомобила - един ден в случая).
Всъщност, ако се заровя в закона, вероятно ще се окаже, че с тази жалба може да се продължи по административната верига.
Всичко трябва да е в писмен вид, според правилата, и с входящи номера.

[opex]

Сега не мислите за човека и проблема му как да се реши най-бързо и безболезнено, а мислите някакви теории и да го вкарате в бюрокрацията, носейки вода от 9 кладенеца, след като сами няма да постъпите по този начин.
Хайде - докажете измама. Не казвам, че няма изпързаляне. Казвам, че измама няма. Хайде. Хващаш един лист и пишеш: тогава и тогава, дойде еди-кой си и си говорихме това и това, разбирахме се онова и онова, ама стана така и така..... Е, и? Вкарваш го "по правилата", с входящи номера и т.н... Е, и?
Толкова ли е трудно да се повярва, че ако се вкарат нещата в 'съдебния' филм, стига тоя у когото в момента е колата да си намери добър адвокат може собственика да го издуха и да си плати двойно, или 100-те тояги са на чужд гръб...?
Защото като няма документ някакъв, на който ДОРИ и без нотариална заверка, а само с техните подписи от долу (както добре, че поне бях направил аз, а в случая като гледам няма и това), за това какво са се разбирали, онзи може спокойно да иде и да каже: аз му дадох на тоя парите, а той се покри и сега аз една година треперя тука дали няма да ми я вземат, ей го е хапчета взимам, поболях се от притенснения... искам да ми плаща и вредни! ...
Говорейки за това как стават нещата в България...
Трябва ли да казвам отново и отново, че ситуацията е същата, през която минах аз и всичко какво може, какво не може, какво е по-добре и как най-вече може аз да се окажа прее*@н на края ми е минало няколко пъти през съзнаниято в продължение на седмици поне и на базата на това разни хипотетични и теоретични решения т.е. от неопарени лично хора не звучат просто правилно най-малкото.
п.с. Пропускам да кажа, че съм се консултирал все пак и с юрист, който ми беше отделно преподавател, с когото се познавам и не приема казуса ми като някакъв ежедневно-случаен търпящ бегло внимание и получавайки вятърничав отговор.

[diesel1.6]

Трябва ли да казвам отново и отново, че ситуацията е същата, през която минах аз и всичко какво може, какво не може, какво е по-добре и как най-вече може аз да се окажа прее*@н на края ми е минало няколко пъти през съзнаниято в продължение на седмици поне и на базата на това разни хипотетични и теоретични решения т.е. от неопарени лично хора не звучат просто правилно най-малкото.

И как реши, че аз не съм имал занимания със средностатистически българи? Точно така правя - вземам лист и пиша. Както сега се отхвърля писането, така явно е отхвърлено и написването на един лист, че Х дава едни пари за кола, и до Н дена е задължен да я прехвърли или върне (без пари)".
Средностатистическа местна работа...
Вероятно старият собственик е звънял на другия, и добрият адвокат ще види зор. Но съм съгласен, че това е труден начин, особено за човек, който няма акъл да напише елементарен договор за вземането на парите и даването на колата с подписи на двете страни и някой свидетел.
Практически решения - по телефона намираш стария собственик, или с познати в полицията срещу 50 лв, и други такива. Както е по-лесно. Аз си пиша разписки за парите веднага като ги взема - моят начин е това.

[S_C]

Няма нито измама, нито кражба. Изобщо няма нищо от областта на наказателното право в този казус.
Собствеността на тази кола не е прехвърлена, защото не е спазена изискваната от закона форма на договора между страните. При този вид сделки прехвърлителният ефект е обвързан с формата на договора.
Ченгетата са съвсем прави, когато отказват да се занимават с издирването на подобни коли.

И не мога да разбера...защо при всяка ситуация търсите начин да намесите полицията, вместо да опитате да си решите проблема с малко четене и мислене. Ясно ви е, че намесата им в граждански отношения не само не решава проблемите, ами нормално води кога до забавяне, кога до необратимо забатачване...и въпреки всичко, все натам ви тегли.

[diesel1.6]

В каква насока да се чете и мисли? Да се започне дело срещу купувача?
И не е ли измама, че продавачът си преотстъпва колата за ограничен срок време (ден, в случая) с ясното намерение да се осъществи продажба след това, а "купилият" колата против волята на собственика е изчезнал с автомобила, след като уговорката е друга? Нека да не е измама, ако думата има ясно ограничена употреба в правото. Лъжа, отнемане на автомобила, кражба? Във всички случаи не е продажба, защото купувачът е изчезнал, а продажбата на МПС е нещо, регулирано от закона.

[S_C]

Нека човекът да провери на сайта на Гаранционния фонд дали за тази кола има сключена застраховка и къде е сключена последната такава. Другото после.

[HACKO]

....нямам номера и талони за да бракувам колата,ходих в кат да им разкажа случая но ми отговориха че тях това не ги интересува,да съм ходил да я търся .....

Естествено, че така ще ти кажат, това не е тяхна работа а на районното. Иди в районното и говори с този който отговаря за вашия район (адрес) или направо я обяви за открадната (същия ден без да споменаваш за продажбата) и след това я бракувай. За съжаление данъка за тези 5г ще трябва да си го платиш. Пък може случайно да я намерят и да ти я върнат. Щом не знаеш кои са, значи нямате нищо написано на хартия и те не могат да докажат с нищо, че са ти дали пари.

[kserx76]

Здравеите колеги,благодаря на всички за изказаните мнения,тази сутрин минах през раионното управление и те ми казаха че нямало данни за извършено престъпление.Не мога да обявя за открадната колата защото ако отидели при новия собственик тои ще твърди че я е купил и аз не мога да докажа обратното особенно щом оригиналния ключ е в него.А нямам сили и ресурс да тръгна да обикалям всички села в русенски регион и да влизам във всички гаражи. А Русе съм го претърсил и колата не е в града иначе казано от деня на продажбата не съм я мяркал,ако я мерна този които я кара ще има много фрактури,направо го изхвърлям от колата и я закарвам на вторични.Иначе всички останали данаци си ги плащам без тези на тази кола нека се трупат пък понататък ще видим,не съм само аз с неплатени данъци сигурно половината българия е така

[DigiPro]

Те тия в районното май и те не са много в час с закона. Как този в който е колата и твърди, че я е купил ще докаже твърдението си? Покупко-продажбата се доказва с договор в писмена форма и нотариално заверен, какъвто в случая няма. Имал бил оригинален ключ, че и голям и малък талон. И какво от това? Може да си оставил запалена колата и да си слязъл на 2 метра да си купиш вестник и да ти я откраднат с талоните вътре. Може даже да има и свидетели на случката (ако трябва някой приятел или далечен братовчед). Пускаш си жалбата писмено, даваш си показанията и да търсят колата. Нали затова плащаме данъци и от тях те си получават заплатите.

[dimkar]

...не съм само аз с неплатени данъци сигурно половината българия е така

Да, ама някои данъци не плащат.

[diesel1.6]

Те тия в районното май и те не са много в час с закона. Как този в който е колата и твърди, че я е купил ще докаже твърдението си? Покупко-продажбата се доказва с договор в писмена форма и нотариално заверен, какъвто в случая няма. Имал бил оригинален ключ, че и голям и малък талон. И какво от това?

И аз това питам, нарочно цитирам, може някой да отговори пък.

[Lancer]

...ако я мерна този които я кара ще има много фрактури,направо го изхвърлям от колата и я закарвам на вторични.

Обявявай я за открадната, това, което са ти платили все едно е капаро, а неплатените данъци са остатъчка от сумата, така, че не лъжеш никого, че колата е открадната. Казваш, че е капарирана и отмъкната.
За 2 дни такива глоби могат да ти набият, че и 3000 лв да не ти стигнат за плащането им, как така ще стои на твое име при тия електронни фишове?!